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 Re: nochwas: Re: Anschluss ntc-temp. sensor Kategorie: Hardware (von Heino - 30.06.2004 15:49)
 Als Antwort auf Re: nochwas: Re: Anschluss ntc-temp. sensor von DC-Fisherman - 30.06.2004 14:57
> > > > > > > hier die Url zu dem
> > > > > > > sensor
> > > > > > > Ich hoffe dass man den überhaupt für meine zwecke verwenden kann.
> > > > > >
> > > > > > Hallo Zusammen .
> > > > > > .......verwenden kann ? .......sicherlich . Aber kaum ohne weitere Bauteile . Als Bestandteil eines Spannungsteilers
> > > > > > nämlich. Hier Kurzkursus "Spannungsteiler" : Zwei Widerstände werden hintereinandergeschaltet und an eine
> > > > > > Spannungsquelle von + nach - angeschlossen . Man bemesse die Widerstände derart , dass nicht mehr als
> > > > > > 2 mA fliessen . An jedem Widerstand ist nun eine (Teil-)Spannung messbar . Ist einer der Widerstände
> > > > > > temperaturabhängig , so ändert sich die Spannung an seinen Anschlüssen mit der Temperatur . Das ist der
> > > > > >  ominöse Spannungsteiler !!!  Der steht in der FAQ-Liste weit oben , wenn nicht sogar on top .
> > > > > >
> > > > > > Die Spannung am Sensor ändert sich von "irgendwas" auf "irgendwas plus ein paar Millivolt" , damit ist aber
> > > > > >  auch noch nix anzufangen . Deshalb schaltet man einen zweiten Spannungsteiler parallel und kompensiert
> > > > > > das "irgendwas". Damit ist man dann bereits bei der " Messbrücke" . Die liefert aber nur die paar Millivolt ,
> > > > > >  zuwenig zum Aussteuern der C-Control .
> > > > > >  Dafür kommen dann der Messverstärker und die gesplittete Spannungsversorgung ins Spiel . Damit ist die
> > > > > >  CControl dann aber gut  zu betreiben.  Linearisierung der Kennlinie und Festlegung der Schaltpunkte
> > > > > > werden softwaremässig realisiert . Alles mit dem NTC als Fühler , der Anfang ist also schon mal gut.  
> > > > > >
> > > > > > Gruß...........................Heino
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > Hallo Heino,
> > > > > danke für deine Antwort, nur leider kann ich mir nach deinem kurzen kurzkursus auch nicht vorstellen
> > > > > wie und warum das so funktionieren soll, muss. usw..
> > > > > gibt es evtl. im Netz eine Seite mit einem Beispiel (oder ähnliches) am besten wäre es wenn da  auch
> > > > > ein paar schaltpläne dabei wären. Einen Spannungsteiler bekomme ich ja grade noch auf die Reihe ;)
> > > > > aber Messbrücke und Messverstärker;?!?!
> > > > > Konnte im netz (noch) nicht wirklich etwas finden, was mir weiterhelfen könnte.
> > > > > Im Buch MSR mit cc/Basic ist das irgendwie so einfach geschrieben mit dem Anschluss eines NTC's
> > > > > Zitat: "Zur Umsetzung in eine Meßspannung genügt ein einfacher Spannungsteiler nach Abb. 6.4."
> > > > > leider hilft mir die Abbildung 6.4. auch nicht wirklich weiter :o)
> > > > > DC
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Hallo DC.
> > > > Doch- es gibt im Netz sehr viel Weiterführendes unter den bisher verwendeten Stichworten . Aber Alles
> > > > erfordert zur Umsetzung die Fühlungnahme mit Schaltplanlesen , Ohm'schen Gesetz und Schaltungsaufbau .
> > > > Am billigsten (und besten ) kommst Du hin , wenn Du die Seite "CCTools Nützliches für C-Control I + II "
> > > >  studierst . Die dort angebotenen Adapter verwende ich selber mit viel Erfolg ( Andre H. wird's gerne hören .
> > > > Aber von seiner Aktivität lebt ja wohl auch dieses Forum..... ) Die Brücke ist auf den Adaptern schon
> > > > vorgefertigt und ein justierbarer Messverstärker komplett drauf enthalten . Ein Spindelpoti für den Nullpunkt
> > > > ein zweites für die Ausgangsspannung des Modules beim Messwert  x am Sensor- damit hat man alles im Griff
> > > >  mit :http:/ cctool.hs-control.de/ext_index.php?artikel=1404   bist Du mittendrin .
> > > > Damit Du die C-Control voll aussteuern kannst , also von 0 Volt bis zur gewählten Uref in 255 Schritten
> > > >  brauchst Du nur noch eine gesplittete Spannungsversorgung für den Adapter. Dann kannst Du mit
> > > > hochohmigen Sensoren (gemeint : 1..2 Kiloohm ) loslegen .
> > > >
> > > > Gruß...........................Heino
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > Ok, alles klar,
> > > danke für deine Hilfe Heino.
> > > Eine frage hab ich noch, die gesplittete Spannungsversorgung, ist die zwingend notwendig? und warum?
> > > gruß DC
> >
> >
> > hallo , DC .
> > Die gesplittete Stromversorgung ist notwendig , wenn man ein Signal an die CControl abgeben will , das bei
> > "Null" beginnt , also am AD-Wandler dann auch mit 0 Volt anliegen soll .
> > An jedem Transistor eines Operationsverstärkers kurz :Opamp fallen 0,7 Volt der Speisespannung ab. Diese
> >  mindestens o,7 Volt liegen immer an , kommen also auch zum AD-Wandler. Angenommen , Du betreibst den
> >  ADW mit 2,5 Volt Referenzspannung ,dann sind diese 0,7 Volt schon da und es sind nur noch die 1,8 Volt
> > Spanne bis 2,5 Volt nutzbar - Das sind aber nur noch 72% des Messbereiches . Die unteren 18% ( = 46 Bit )
> >  sind ja permanent mit diesen blöden 0,7 Volt schon belegt .
> >
> > Darum speist man den Adapter ( für Pt-Fühler ) gesplittet mit  +5V / 0 V / - 5V dann kann man am Nullpoti die
> > eingebaute Messbrücke derart justieren , dass sie am gewollten Sensornullpunkt  tatsächlich 0 Volt abgibt.
> > Das obere Ende des gewählten Messbereich  ist dann eingestellt , wenn der Adapter beim oberen Zielwert die
> > gewählte Referenzspannung des AD-Wandlers ausgibt . Auf diese Art nutzt Du die Wandlungsbreite von
> >  8 Bit = 255 Schritte komplett aus .
> >
> > Es gibt einen nicht ganz billigen Baustein bei Conrad , der aus +/- 5 Volt die Spannungen +5V / 0V / -5V
> > generiert . Der funzt für den PT-Adapter gut , man kann die -5Volt des Adaptereinganges mit  den 0V des
> > Adapterausganges verbinden - und die Sache klappt . Ich selber lese über diese Mimik einen Pt1000 aus ,
> >  lasse die C-Control mit dem Messwert ein wenig rumrechnen uns steuere dann eine Heizung mit
> >  40 Volt /5 Ampere über einen IRF3205 mit einem der PWM-Ausgänge  . (  Baustein  : Conr. 140740 ,
> > kostet ca .15 € , meist ist eine gesplittete Spannungsversorgung der billigere Weg...)
> >
> >
> > Gruß...........................Heino
> >
> >
> >
> Aber der PT - Adapter ist doch sicherlich für ptc-temp.sensoren oder?
> oder ist z.b. ein pt1000 auch ein ntc?
> der Sensor, den ich hab ist ein ntc.(conrad 182800-33)
> Könnte ich also theoretisch den Adapter mit 5v vom application board speißen?

mit dem NTC 182800-33 müsste es meines Erachtens nach klappen . Aber um sicherzugehen , würde ich
vorher per Mail bei cctools diesbezüglich anfragen . Eigener Erfahrung nach ist Herr Andre H. sehr nett
 und mailt zurück.
Ein Pt1000 ist kein NTC , denn er hat einen positiven Temperaturkoeffizienten . Der PT1000 wäre -wie alle Metalle -
 dann als PTC einzustufen. Wichtig für Dich ist der Zusammenhang , dass beim NTC der Widerstand
 und damit die Ausgangsspannung bei steigender Temperatur fällt . Per Programm kann man das natürlich
invertieren .

Die 5 Volt vom Board können herhalten , um über den genannten DC/DC-Wandler die gesplittete Speisespannung des
Adapters zu erzeugen . ABER : diese 5-Volt-Quelle ist arg schwach auf der Brust , wesentlich mehr kann
 sie kaum ab . Zur Vermeidung von Ärger habe ich mir auch deshalb ein  Split-Netzteil gegönnt.  

Überigens :  Die Suchfunktion dieses Forums wird Dich zu ähnlichen Fällen führen.
Gruß..............................Heino


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Bisherige Antworten:

Re: nochwas: Re: Anschluss ntc-temp. sensor (von André H. - 30.06.2004 19:03)
    Re: nochwas: Re: Anschluss ntc-temp. sensor (von Heino - 2.07.2004 10:23)